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Sœurs lesbiennes: briser le silence

Lesbian Nuns: Breaking Silence
Par Bordure de romarin Nancy Manahan,
Avis: 29 | Évaluation globale: Médias
Lauréat du prix
11
Bien
10
Médias
5
Le mal
0
Terrible
3
Autobiographies inédites de la vie religieuse.

Avis

05/12/2020
Murielle Wolfgram

Ce n'est PAS une fiction de pulpe érotique lesbienne. Ce n'est pas de la fiction - les histoires de 50 lesbiennes qui étaient nonnes, certaines étaient encore nonnes aussi.

J'ai trouvé très intéressant d'entendre comment il y avait un mot utilisé pour décrire et châtier les femmes pour développer des relations étroites et intimes à l'intérieur du couvent, des «amitiés particulières».

Les descriptions de la vie au sein des couvents étaient également fascinantes. Bien que certaines femmes aient eu des relations physiques avec d'autres religieuses à l'intérieur, la plupart se sont abstenues en essayant de se faire passer pour des lesbiennes. Il était difficile de lire certaines des expériences de ces femmes en quittant le couvent. Alors que certaines femmes ne semblaient pas découragées en quittant le couvent, d'autres luttaient contre la dépression, le chômage, les problèmes familiaux et pour trouver leur place dans une société hostile aux femmes, en particulier aux femmes homosexuelles.

Dans l'ensemble, j'ai trouvé le livre instructif.
05/12/2020
Garfield Fugua

J'ai lu ce livre il y a des années lors de sa première sortie. Bien sûr, j'avais de meilleures raisons de le lire que certains. J'étais nouvellement au carré; J'avais quitté le couvent quelques années auparavant et quitté le placard quelques années après avoir quitté le couvent. Ainsi, je pouvais me rapporter très étroitement aux histoires de ce livre.
C'était une autre époque. Roe c. Wade était relativement récent. Le mouvement des femmes allait fort. La décision Bakke nous dit que le contrecoup de droite était bien financé avant même l'élection de Reagan. Les conservateurs ont été très efficaces pour présenter le féminisme comme du lesbianisme ... ce qui signifie que le mouvement a perdu les femmes républicaines, les femmes au foyer et les mamans de football, effrayées par ce que leurs maris et leur famille penseraient.

Beaucoup d'entre nous étaient profondément enfermés. Il n'était pas rare d'être licencié, voire expulsé, pour être gay. Si vous avez grandi catholique et femme, il y avait trois options: mariage + bébés illimités, la vie religieuse, OU la vie de célibataire, qui était comme regarder la télévision en noir et blanc: jamais par choix et seulement en l'absence d'autres options.

Lire Lesbian Nuns: Breaking Silence était un événement décisif! Jusque-là, je pensais que j'étais seul au monde. Une ex-religieuse et lesbienne? Combien plus d'un monstre pourrais-je être ?? Mais beaucoup dans la petite communauté de femmes (mais dynamique) parlaient de ce livre. J'ai rapidement découvert que je n'étais pas seul ou même inhabituel. Cela était parfaitement logique. Pendant que mes amis d'enfance rêvaient d'épouser leur chérie de l'université et à quoi ressembleraient les bébés, je fantasmais de m'éloigner très loin de la maison et de la famille pour pouvoir comprendre qui j'étais. Dans le couvent, je vivais à proximité immédiate d'autres femmes sans aucune pression pour explorer une relation sexuelle. Aujourd'hui, cela peut sembler étrangement naïf, mais pour les filles qui grandissaient à l'époque catholique, cela avait beaucoup de sens. Je n'ai pas reçu d'éducation sexuelle. Le petit sexe que je savais avoir appris de mes amis. Et cela n'incluait certainement pas le sujet du lesbianisme.

Au couvent, nous avons été mis en garde contre des «amitiés particulières» - un terme de code pour le lesbianisme. Les religieuses pensaient qu'en passant trop de temps les unes avec les autres, nous tomberions amoureuses. Même cela n'avait aucun sens pour moi puisque je n'avais que 15 ans. Je n'avais aucune idée de ce à quoi ils faisaient référence jusqu'à bien plus tard dans ma vie. La vie religieuse SEMBLE comme une bonne idée à l'époque. Le fait que je n'étais pas terriblement religieux ne semblait pas être un gros problème. L'éléphant au milieu de la pièce était ma sexualité latente. De ce livre, j'ai appris que je n'étais pas seul non plus.

Lesbian Nuns n'est PAS érotique. Il ne s'agit PAS de lesbiennes devenant chaudes et lourdes dans le couvent. Ce livre parle de la découverte de soi. Il s'agit d'un recueil de nombreuses histoires de "coming out". Certains sont drôles, certains sont assez sérieux. Tous se touchent à leur manière. Tout le monde ne vous parlera pas personnellement - nous ne pouvons pas nous rapporter aux expériences de chacun. Si vous êtes une personne de foi - ou étiez à un moment donné - ce livre vous parlera d'une manière que les autres histoires de LGBT ne feront pas. Si vous êtes curieux de connaître l'histoire des lesbiennes au milieu du 20e siècle - c'est un bon livre pour vous.
05/12/2020
Garold Freibert

Je l'ai lu la seconde où je suis sorti de l'école catholique et tout à coup, tout ce qui s'était passé au cours des 13 dernières années était parfaitement logique pour moi. J'aime toujours ce livre et je donne des accessoires importants à tous ceux qui sont prêts à dire leur propre vérité et à s'exprimer quoi qu'il arrive.
05/12/2020
Beale Mccoun

J'ai lu au moins 3 fois des nonnes lesbiennes. J'en étais un. Ne vous attendez pas à l'érotisme. Attendez-vous à l'innocence et à l'honnêteté. Et souvenez-vous ... Nous n'avions pas de mots. Nous n'avions pas de langue. Ces femmes sont nées dans les années 40 et 50 et 60
05/12/2020
Jo-Anne Asam

Pendant la majeure partie de ma vie de couvent, mes besoins émotionnels et sexuels ont été réprimés ou réorientés vers la prière, le travail ou d'autres activités acceptables. (Jessie, 75 ans)

Fascinant recueil d'histoires de femmes qui s'identifient comme lesbiennes (le livre les a capitalisées - Lesbiennes - ce qui m'a chatouillé rose) et qui étaient, ou sont, des religieuses. C'est tellement intéressant à la fois pour leurs histoires de révélation (dont beaucoup étaient assez similaires) mais aussi pour la diversité des enseignements du couvent et pour les aperçus de ce qui s'est passé après- après avoir réalisé leur sexualité, après avoir agi en conséquence, après avoir quitté le couvent (ou pas).

Le livre a maintenant près de trente ans, et beaucoup de femmes représentées dans le livre étaient des religieuses (et ont quitté leurs couvents) dans les années cinquante et soixante, ou juste autour de Vatican II. J'ai adoré voir comment, pour certains d'entre eux, Vatican II était un changement qui arrivait trop tard; pour d'autres, c'était quelque chose de indésirable, suffisamment de perturbation pour être un catalyseur de départ.

Comme toujours avec une collection de personnes qui sont en gros des non-écrivains, certaines pièces sont plus fortes que d'autres, mais en général, elles ont assez de distance pour parler de leur temps en tant que religieuses avec humour et perspicacité. Au début, quand j'étais jeune et dévoué, ma conscience l'emportait sur moi et j'allais à la chapelle, je tombais à genoux, pleurais et promettais de ne plus jamais m'égarer. c'était très dramatique. Mais mes résolutions n'ont pas duré longtemps. (Charlotte A. Doclar, 177)

Mais cela couvre toute la gamme de l'expérience. Certaines femmes avaient des ordres relativement libéraux: Pour la première fois de ma vie, la sexualité est reconnue par les adultes. Mes supérieurs religieux disent: "Oui, vous êtes une personne sexuelle, Helen. Vous pouvez avoir certains sentiments. Choisissez de ne pas les encourager." (Helen Horigan, 263) Le long de la fin des `` ordres libéraux '', certains des écrivains du livre qui étaient encore des nonnes au moment de la rédaction décrivent des communautés religieuses qui étaient conscientes, explicitement ou non, de leur sexualité et / ou de leurs relations.

À l'autre bout des choses, vous avez ceci: Il n'y avait pas de relations lesbiennes physiques dans mon couvent parce que nous avions une séparation complète des corps. Chacun de nous avait une cellule, et chaque cellule était verrouillée de l'extérieur avant la retraite par la Mère Supérieure. (Maria Cristina, 214) Vous avez des femmes renvoyées chez elles à cause de leur béguin, ou méprisées pour être trop «masculines»; vous avez histoire après histoire d'une personne disciplinée ou envoyée à un autre endroit pour rompre une «amitié particulière». (La femme que je cite ici est en fait une anomalie dans le livre, car elle savait qu'elle était lesbienne lorsqu'elle est entrée au couvent, et elle considérait explicitement être une religieuse comme quelque chose de temporaire, un temps d'auto-examen et de poser des questions difficiles. Je ne lui en veux pas d'utiliser un pseudonyme, mais j'aimerais pouvoir la rechercher, car c'est un tout autre genre de voyage, et j'aimerais en savoir plus!)

Peu de temps après, nous avons fait nos premiers vœux. Dans le cadre de la cérémonie, nous devions nous prosterner sous le long copain noir, professant le célibat, la pauvreté et l'obéissance. J'ai promis à Dieu de ne plus jamais ressentir, de ne jamais être visible, de continuer mon chemin vers la grandeur à laquelle tout le monde me disait que j'étais destiné. (Jane E. McLarson, 120)

Dans l'ensemble, les femmes qui écrivent ici ont choisi des vies qui les ont éloignées de cette invisibilité: beaucoup de militantes; un grand nombre de radicaux auto-identifiés et similaires. Je ne sais pas à quel point cela est représentatif des ex-nonnes lesbiennes dans leur ensemble (ou des ex-nonnes dans leur ensemble - je ne peux penser qu'à celle que je connais moi-même, et elle est beaucoup de la militante radicale penchée), mais, c'est bien de les voir repousser les limites de ce qu'on pense quand on pense religieuse.
05/12/2020
Leod Glende

Ce livre qui ouvre les yeux est une compilation de 50 récits personnels de religieuses lesbiennes sur leurs années au couvent. Je n'évalue pas ce livre sur l'écriture puisque chaque religieuse écrit si différemment, mais sur les principaux points avancés. Certains essais sont mal écrits et il est quelque peu difficile de comprendre l'essentiel. Certains ont été écrits avec un sens de l'humour amusant et ont bien ri de moi. Eh bien, je m'occupe de mes propres affaires en tant que bonne conseillère de camp lorsque sœur Beth vient vers moi comme une digue diesel dans un bar de Honkytonk.171 Leur message combiné, cependant, est important, et leur honnêteté et leur style franc m'ont conquis car ils ont partagé des détails très personnels et souvent douloureux de leurs expériences.

Des réalités importantes soulignées:

Cloître les jeunes femmes ensemble, fraîchement sorties du lycée, lorsque les hormones sont endémiques, conduira très probablement certaines personnes à agir sur des envies puissantes et naturelles. Ajouter une jeune lesbienne de boucherie solitaire et confuse à cette atmosphère chargée allumera également quelques incendies. Les tentatives de supprimer, de nier, de menacer ou de rendre coupables de telles tendances naturelles échoueront très probablement et provoqueront douleur et confusion.

Dans les années 60 et 70, lorsque la majorité de ces religieuses sont entrées dans le couvent, les murs cloîtrés offraient un refuge présumé du mariage, une opportunité d'obtenir une éducation universitaire et un sanctuaire / répit contre les pressions liées aux fréquentations pour ceux qui avaient une identité sexuelle confuse. Papa a dit que c'était ma vie de choisir, mais il n'était pas ravi de la vie au couvent. Ils ne pensaient pas non plus à la Force aérienne. Et ils n'avaient pas les moyens de m'envoyer à l'université pour devenir professeur d'éducation physique, bien que mon frère cadet y soit allé. Les filles ont étudié la dactylographie, les garçons sont allés au collège. Au moins, si j'allais au couvent, j'irais au collège. "113 Je suis entré dans la vie religieuse à dix-huit ans. Je ne voulais pas me marier et, à cette époque, ma seule alternative était la vie religieuse.139

Certains prêtres agissaient également sexuellement au couvent avec des religieuses.

Toutes les religieuses ne sont pas lesbiennes et de nombreuses religieuses, y compris les lesbiennes, restent célibataires. Le vœu de célibat est un grand ordre spirituel (gay ou hétéro), et certains l'atteignent.

Il est important, sain et naturel d'être fidèle à soi-même.

Je garde l'espoir que l'église pourra passer d'une attitude de «ne pas demander, ne pas dire» à une acceptation complète et accueillante dans les couvents et les bancs.



05/12/2020
Negris Fahner

Pas érotique. Il couvre les conflits psychologiques qui déchirent les femmes qui se croient religieuses. Publiée en 1985, la langue était considérée comme très controversée, mais elle semblait parfois un peu ennuyeuse pour le public libéral le plus exposé d'aujourd'hui. Le fascinant aperçu de la mentalité des femmes, avant, pendant et après leur dévotion à l'église vaut les vieilles pages fragiles sur lesquelles elles sont imprimées. Lisez-le pour en savoir plus sur la lutte contre l'homosexualité et le célibat ou les valeurs du couvent contre l'éthique lesbienne. Si ce livre était un film mettant en vedette Jessica Lang, Kathy Bates, Sally Field, Jane Seymore et Betty White réfléchissant à leur vie ... nous serions tous au théâtre.
05/12/2020
Raynold Guillen

En fait, j'ai appris ce livre parce que l'amant de ma soeur depuis plus de 40 ans a écrit quelque chose pour lui. J'ai adoré le livre. Même parmi les femmes les plus invisibles, les lesbiennes sont invisibles!
05/12/2020
Bern Litmanowicz

Il est facile de voir pourquoi ce livre était si radical pour l'époque; même si c'est 2018, j'ai dû chercher haut et bas tous les mémoires de religieuses, sans parler de quelque chose de cette nature. Cela étant dit, ne poursuivez pas cette pièce si vous recherchez un scandale titillant. Il n'y en a pas.

Ce livre présente un regard très personnel sur les effets de la foi catholique, la culpabilité, la pression et les joies et les peines d'être une religieuse. Ceci est particulièrement important car aucune des réflexions n'est en noir et blanc. Partir n'est pas facile, rejoindre est tout aussi difficile, et presque tout le monde manque de chanter avec les sœurs.

Cela étant dit, le texte est très familier et n'a pas été fortement édité pour la lisibilité et les normes de publication. Il permet aux voix des ex-nonnes de briller, mais peut distraire certains.

Je le recommande à tous ceux qui recherchent un aperçu de la vie des religieuses et de ce qu'il leur faut pour rompre l'alliance et partir quelle que soit leur sexualité.
05/12/2020
Giff Matsuura

Ce sont les histoires, racontées avec leurs propres mots, de 50 religieuses lesbiennes. La plupart ont quitté les couvents mais il y en a plusieurs sur 50 qui étaient encore des religieuses actives à l'époque. Le livre a été publié en 1985 et est définitivement daté mais toujours un regard unique sur la vie religieuse et les lesbiennes à un moment et à un endroit particuliers. La prévalence des «amitiés particulières» (qui savait qu'il y avait un euphémisme?) Et la façon dont les sœurs / postulantes / novices traitaient leurs conflits de spiritualité / sexualité étaient intéressantes. Il serait intéressant d'avoir un suivi "où sont-ils maintenant" du volume pour ceux qui vivent encore. J'ai débattu entre 3 et 4 étoiles pour cela et j'ai choisi 3 car cela semble un peu daté.

En passant, je regardais un L-Word de 3ème saison l'autre jour et ce livre a été présenté dans l'extrait de flashback d'ouverture sur les religieuses dans les années 80.
05/12/2020
Rentschler Nifong

Ce fut une lecture intéressante et éclairante avec de belles histoires personnelles, beaucoup d'informations de fond pour ceux qui ne connaissent pas le catholicisme et des ajouts décents pour cette édition plus récente de Spinsters Ink. C'est juste incroyablement daté à ce stade - dans la langue, l'attitude et la portée. J'aimerais pouvoir entendre les femmes maintenant et nous dire où elles en sont. Il se lit comme inachevé.

Je peux totalement voir à quel point c'était révolutionnaire à l'époque, cependant.
05/12/2020
Ranna Pon

De nombreux témoignages de nonnes actuelles et anciennes. Un coup d'œil intéressant sur l'institution proto-lesbienne-séparatiste qu'est le couvent chrétien.
05/12/2020
Grunenwald Marazzi

J'ai obtenu ce livre lors d'une vente de livres des Amis de la bibliothèque il y a quelques années. J'ai pris plaisir à le lire et je me suis sentie éclairée par les histoires personnelles que ces femmes ont dû raconter.

Je dois admettre que j'espérais un peu titiller, mais ce livre n'en offrait pas vraiment. Bummer.
05/12/2020
Heshum Verdic

"Quand les non-catholiques demandent, comme ils le font TOUJOURS," pourquoi êtes-vous devenu nonne? " ce qu'ils veulent vraiment dire, "jésus christ pourquoi diable avez-vous fait ça? vos parents vous ont-ils lavé le cerveau? étais-tu trop moche pour attraper un homme? culpabilité? n'a pas pu trouver d'emploi? voulait une éducation universitaire gratuite? "
même les catholiques ordinaires ne peuvent pas comprendre la douce folie d'entendre la voix de Dieu obliger l'élu à aimer. »


sensationnel. ce livre était une trouvaille complètement aléatoire pour moi mais je suis tellement content de l'avoir lu! ⛪️?

c'est une compilation de nombreuses histoires de nonnes lesbiennes et d'ex-nonnes qui réconcilient essentiellement la vie religieuse avec la sexualité / le lesbianisme.

certains d'entre eux ont finalement pu le faire après de nombreuses années de spéculation privée et de culpabilité angoissante, et certains ont décidé qu'ils voulaient quitter l'église tout à fait parce qu'ils la trouvaient oppressive et patriarcale.

Bien que l'histoire de chacun partage certaines similitudes, il était toujours aussi fascinant de lire du point de vue de chaque personne. ce n'était jamais ennuyeux, c'était parfois déchirant, et d'autres fois stimulant et merveilleux.

j'ai adoré voir les photos avant et après; le premier dans leurs habitudes puis le second quand ils étaient «libres». leurs personnalités ont vraiment brillé through?

ce livre m'a beaucoup appris sur la vie de couvent dans les années 60 et 70, et sur toutes les règles et réglementations. je n'avais jamais entendu parler d '«amitiés particulières» avant de lire ceci, qui je pense est une façon intéressante de décrire les choses.

je veux honnêtement lire plus de livres sur les religieuses lesbiennes?

ce livre a été compilé au début des années 80 et c'est bizarre de penser que toutes ces nonnes sont âgées maintenant (sinon mortes?)

05/12/2020
Haskel Cunico

Ce livre était très bien écrit. J'ai bien aimé le lire. C'était un tourneur de pages pour moi.

En tant que produit des écoles catholiques, j'étais très intéressé à savoir ce qui se passait derrière ces murs de couvent. Nous nous sommes tous demandé qu'en tant qu'enfants, seuls les «favoris» pouvaient entrer dans le couvent, ceux qui avaient été choisis pour être soignés pour devenir nonnes un jour. Enfant, j'imaginais toutes les sœurs prier ensemble tout le temps. Je n'ai jamais imaginé que quelque chose se passait comme décrit dans "Lesbian Nuns: Breaking Silence".

J'ai maintenant une perspective différente sur le comportement de certaines religieuses. Certaines religieuses étaient très méchantes, pas toutes, mais certaines. En fait, beaucoup d'entre eux étaient méchants.

Je peux comprendre pourquoi certains ont quitté l'Église catholique. Cependant, je ne peux pas comprendre comment ils ont quitté Jésus aussi. Il m'est difficile de comprendre comment quiconque connaît Jésus peut le laisser devenir une sorcière.

Je suppose que toutes les religieuses ne peuvent pas être une mère Teresa. Les choses ont certainement changé. Plus de couvents, plus d'habitudes. Ces habitudes me manquent, ces jours-là me manquent. Les religieuses contrôlaient certainement la classe. Je ne sais pas comment ils l'ont fait. Nous avions 58 enfants dans notre classe de 8e année, mais nous avons appris.
05/12/2020
Ankney Lagnionjr

Il est difficile d'imaginer à quel point ce livre était sensationnel lorsqu'il a été publié et à quel point il a innové. Dans un sens, le livre semble daté, car il l'est. C'est un document culturel d'il y a plus de 30 ans, et en tant que tel, c'est un morceau d'histoire extrêmement précieux. Mais à d'autres égards, c'est absolument intemporel. Les histoires racontées par les femmes sont familières à tous ceux d'entre nous qui se sont sentis sales, fous, immoraux, invisibles, réduits pour qui nous étions. Ce livre a lancé une conversation publique qui a conduit (avec d'autres activismes) aux progrès en matière d'égalité et de paix dont nous jouissons aujourd'hui. Oui, il y a encore des préjugés. Et la conversation se poursuit.
05/12/2020
Brooke Rizzuti

Combien de personnes ont découvert ce livre à cause de cette scène historique du mot L?

Enfin trouvé un exemplaire à la bibliothèque universitaire cet été et fini par l'écrémer. Très intéressant, bien que n'ayant pas beaucoup de familiarité avec le catholicisme ou les religieuses, il était plus étranger que je ne l'aurais imaginé. Certaines des parties les plus frappantes pour moi étaient des souvenirs de la vie quotidienne dans un couvent. Et ... maintenant je commence à comprendre ce stéréotype sur les ex-catholiques et le BDSM, wow.
05/12/2020
Keele Fred

c'est TRÈS intéressant mais aussi très mitigé. le livre est divisé en plusieurs sections qui présentent des histoires sur / par des femmes qui étaient / sont dans la vie religieuse (dans les années 1950-60s-70) principalement et qui ont découvert pendant ou après qu'elles étaient lesbiennes.
certains ont des vocations, mais dans de nombreuses histoires, le cas semble être que pour éviter le mariage ou pour obtenir une éducation, ils ont rejoint les ordres religieux.
05/12/2020
Aaren Bozzell

J'ai lu ceci lors de sa première parution dans l'édition de poche. Tous mes grands-parents étaient catholiques, mais mes parents ne l'étaient pas, donc je ne me suis vraiment intéressé au catholicisme que lorsque j'ai visité l'Irlande du Nord à quelques reprises et découvert qu'un parent avait écrit un livre sur la vie catholique en Irlande dans les années 1800. Puis j'ai commencé à lire des mémoires et autres. Je suppose que j'ai commencé à m'intéresser à l'histoire de la religion quand j'étais adolescent, mais je n'ai jamais été catholique.
05/12/2020
Disario Deedrick

Ce livre est une série d'entrevues avec des femmes qui sont ou ont été des religieuses catholiques. J'ai rencontré les éditeurs de ce livre lors d'une conférence sur les études féminines en 1995. Lorsque le livre a été publié en 1985, les éditeurs étaient invités au Sally Jessie Raphael Show et ont fait sensation à l'époque. J'ai trouvé les histoires individuelles tristes, drôles, édifiantes, déprimantes et toujours intéressantes.
05/12/2020
Lundquist Kuehnel

ehhhh vraiment décevant, le sujet pourrait être si intéressant, mais les récits à la première personne étaient franchement, pas très bien écrits et simplement, sans engagement. Je n'ai pas terminé le livre, ce qui est vraiment inhabituel pour moi.
05/12/2020
Borden Olliff

Bien sûr, toutes les contributions n'étaient pas excellentes, mais dans l'ensemble c'est un livre excellent et important.
05/12/2020
Osher Gandarilla

Ce livre a beaucoup résonné. Ravi d'entendre toutes les histoires de femmes. Le problème des limites - c'est érotique? platonique? hors limites? vraiment résonné avec moi.
05/12/2020
Tamah Freehling

Courage, liaison et persévérance. Parfois aussi de la part du lecteur. Mais ça vaut vraiment le coup.

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